PANORAMICAS

Trucos de secuenciacion y consejos

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PLIBERONA
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PANORAMICAS

Mensaje por PLIBERONA »

Deseo que me aclaren por favor lo siguiente:
No tengo claramente definido en mi cerebro, el cómo están definidas en los programas secuenciadores los distintos grados de paneo.

Se los voy a explicar gráficamente para que comprendan mi duda.
Se supone que 1 es un extremo del escenario, 64 es al medio del escenario y 127 es el otro extremo del escenario, esto con todas sus gradaciones intermedias. Ahora, mi complicación es la siguiente. Muchas veces he puesto un instrumento solista con una panorámica de 64 (se supone que estará al medio del escenario y debería sobresalir del resto
de la banda), pero no, suena menos que los instrumentos que están en los costados.
¿Cual de estas tres opciones (en profundidad) es la que tienen como estandar los secuenciadores?:

A) Una opción Concava
B) Una opcion Convexa
C) Una opción plana


Según les explico, lo que me pasa sería el esquema A donde el instrumento solista queda en el fondo del escenario y por consiguiente se oye menos.

Esa es mi duda.

Help me....... :cry:
Patricio Liberona Videla.
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Darkmon
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Mensaje por Darkmon »

Una pregunta interesantísima!
Lamentablemente, no tengo respuesta, y de hecho, me parece interesantísima porque a mí me sucede lo mismo...
Javia
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Hola pliberona

Mensaje por Javia »

Yo creo que es la opcion c, el panorama lo unico que hace es dividir el sonido a derecha o izquierda, la profundidad debes de darsela con revers, delays o con la propia ganancia siempre teniendo en cuenta que los sonidos graves tienden a estar mas bien por debajo en la mezcla, (Son menos direccionales) espero que te sirva de ayuda.

Un saludo Javia :wink:
PLIBERONA
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Mensaje por PLIBERONA »

Hola Javia:

No deja de ser coherente tu explicación y creo que tienes razón. Lo curioso es que generalmente los instrumentos que quedan en los extremos en las panoramicas, suenan más que el del centro, esto lo he probado sin ningún tipo de efecto. Me da la impresión que también depende del tipo de instrumento que tengamos, por ejemplo una batería siempre va a sonar más que una flauta, por más que ponga la flauta al medio de la panoramica y la batería en un extremo, ambos con el mismo volumen. Como mucho se ha dicho en estos foros, los niveles y mezclas dependen de muchos factores que hay que ir probando.

Gracias Javia por tu explicación.
Patricio Liberona Videla.
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Manu S.
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Mensaje por Manu S. »

Hola, el motivo específico de lo q le pasa a Pliberona puede q no tenga nada q ver con el MIDI, puesto q trabaja con un módulo de sonidos Software.

Veamos, cuando panoramizamos una señal a izda. o dcha. el efecto normal es q esa señal tenga un valor 3 dB menor (la mitad de volumen para q nos entendamos) q el q tenía cuando estaba en el centro. Esto es perfectamente normal, puesto q estamos perdiendo la mitad del estéreo. Recordemos, q el CENTRO no existe es una ilusión generada en base al efecto HAAS... La suma del sonido proveniente de dos bafles alimentados por la misma fuente sonora nos provocará la ilusión de estar escuchando (valga la redundancia) una misma fuente sonora... La ilusión de panorámica se provoca con delays (retrasos) en la emisión de ambos bafles de la fuente y con emisión a distinto nivel de volumen. (más información en http://www.oirsound.8k.com/nota1.html)

Bien, queda entonces suficientemente claro q la opción por defecto en un campo estereofónico de las q presentaba Pliberona es la CONVEXA:

L<C>R (L: LEFT; C:CENTER; R: RIGHT)

Bien, entonces por qué a Pliberona le suena menos el centro q los extremos?

Como anticipaba líneas arriba la explicación puede estar en el uso de un módulo de sonido software. Recordemos la secuencia de "conexiones" MIDI en un software virtual:

El secuenciador, en lugar de disparar un módulo de sonidos o una tarjeta de sonido, dispara el módulo software de yamaha... Bien, si tuviéramos un módulo de sonido hardware, sus salidas de línea (audio) irían a una mesa o a nuestro sistema de altavoces, pero... en este caso, como nuestro modulito son unos y ceros lo q hace el cubase es dirigir el "AUDIO" q genera el módulo internamente al mixer de cubase y de ahy a la salida de la tarjeta de sonido.

Bien, ahy está el quid de la cuestión, al final, lo q está sonando es AUDIO generado en tiempo real q sale por los puertos designados al efecto por cubase, con lo cuál lo q salga depende en última instancia de la configuración de Cubase, OK?

Vayamos a la configuración de AUDIO de cubase en Options- Audio System-Setup (Proyecto - Configuración del Proyecto en cubase SX) y fijémonos en el siguiente parámetro: PANNING LAW.

En Cubase 5 tiene asignado un valor de -6 dB y en Cubase SX de -3dB... q es esto? El panning law se inserta como último paso en el master y su fin es compensar la diferencia de energía entre los extremos y el centro q comentaba al inicio del POST (pérdida de 3 dB al panoramizar a un extremo) atenuando el volumen del CENTRO en la cantidad referida en el menú emergente. Por tanto, lo q se pretende es dar una uniformidad de volumen a toda la imagen estéreo. Por tanto tenemos tres posibilidades:

- Panning Law a 0 dB: L<C>R.

Opción Convexa: Es la distribución natural de panoramas en un sistema estéreo. Digamos, lo q la naturaleza nos ofrece si situamos dos altavoces...

- Panning Law a -3 dB: L=C=R.

Opción Plana: Al atenuar el centro -3dB conseguimos q su energía se equipare a la de los extremos, uniformidad de estéreo.

- Panning Law a -6 dB: L>C<R.

Opción Cóncava: El centro suena exactamente a la mitad de volumen q los extremos, por tanto, tendremos esa ilusión cd q al panoramizar a la izda, por ejemplo, el instrumento sube de volumen.

Lo q tendremos q hacer entonces, será probar estos tres ajuste y quedarnos con el q más "compensado" nos suene... Por ejemplo, soy consciente de q en el tema Terra Mítica he sacrificado pegada en el centro a cambio de una gran sensación de amplitud en el campo estéreo y q esto no hubiera sido tan acentuado sin me hubiera acordado de cambiar el maldito panning law de marras... (aaaaaaaaay q cabeza la mía... :-? )

Por tanto, es de presuponer q lo q le pasa a Pliberona es tiene atenuado el centro -6dB vía software.

NOTA IMPORTANTE*: Como habeis podido comprobar, he descrito el problema para el caso particular de Cubase. Soy consciente de q Pliberona trabaja con CakeWalk, por ejemplo, pero como desconozco su configuración, he explicado el caso particular de cubase apoyado con unas bases teóricas generales para q, de esta forma, podais hacer frente al problema en cualquier tipo de software.
Por tanto, Pliberona, intenta buscar una función similar al Panning Law tanto el Cake como en el software de configuración de tu módulo virtual XG. Es muy probable q la raíz de tu problema esté ahy. (Esperemos q no sea una opción por defecto de los software y tengas la posibilidad de personalizarlo)

salu2 a To2.
Manu Sierra.
Área de Hardware y Software musical.
manu@musicareas.com
CMG Estudios - Gijón.
PLIBERONA
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Mensaje por PLIBERONA »

Hola Manu: :D :D :D

Como de costumbre tu respuesta, una verdadera clase magistral.
Quedé con absoluta claridad de lo que me puede pasar y hacia donde dirigir mi atención. :wink: :wink:

Gracias :P :P
Patricio Liberona Videla.
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TANTOS AÑOS SIN VISITARLOS

Mensaje por PLIBERONA »

Hola Manu, Migui, si es que aún participan acá:

Vuelvo a visitar vuestra web después de muchos años de ausencia y agradezco el que aún conserven mi perfil.
Yo he seguido componiendo y adquiriendo experiencia en este bello arte y quería dejarles un enlace donde está la mayoría de las composiciones que he realizado para que vean mi evolución.

www.hispasonic.com/pliberon

Un abrazo,
Patricio Liberona Videla.
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Albert
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Mensaje por Albert »

Hola Patricio,

Bienvenido de nuevo al foro. Es un gran placer tenerte de nuevo por aquí. Espero que Manu o Migui vean también tu mensaje y te contesten.

Pasaré por tu página a ver tus trabajos.

Un fuerte abrazo,
Albert Martinez
Administrador Foros
http://www.musicareas.com
Cursos gratis, MIDI, instrumentos usados,
bolsa de trabajo, foros y servicios para músicos!
honey9
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Mensaje por honey9 »

gracias, pude bajar un par de programas que me son de suma utilidad. Gracias. che.
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PLIBERONA
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Mensaje por PLIBERONA »

Albert escribió:Hola Patricio,

Bienvenido de nuevo al foro. Es un gran placer tenerte de nuevo por aquí. Espero que Manu o Migui vean también tu mensaje y te contesten.

Pasaré por tu página a ver tus trabajos.

Un fuerte abrazo,
Hola Albert:

Muchas gracias por aún recordarme, soy una persona agradecida y en este sitio aprendí mucho de personas como Manu, Migui y tantos otros que se me escapan este momento. Creo que gracias a todas estas enseñanzas y a las desinteresadas respuestas que siempre encontré acá, he avanzado para mejorar mis composiciones tanto en composición como en sonido.

Muchas gracias por todo y trataré de visitarlos más seguido.
Patricio Liberona Videla.
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